Závislost na AI

Jindřich: Jsme na AI závislí. Je to topic, kterej mezi náma relativně dost rezonuje. Pojďme se Filipe na to trošku podívat, filozoficky to trochu rozebrat a vlastně si i my jako odpovědět na otázku, co se stane, když nám kód nefunguje. Eh, jaký to má následky a jaký potenciální následky to může mít i pro firmu. Rád tě vidím a jsem zvědavej, jak sis tohle téma pro mě přichystal.

Filip: Windro, zdravím tebe, zdravím naše diváky. A tahle závislost na AI, to si myslím, že je téma, který hodně rezonuje. A v první řadě je asi dobrý si říct, že ty závislosti můžou bejt různý a já bych to rozdělil na takový dvě kategorie. Jedna ta závislost je taková ta kognitivní, takový to, že vlastně offloaduješ to svoje myšlení, to znamená, jako spoléháš se na to, že ti Claude nebo jakýkoliv jinej AI asistent vlastně jako vyřeší nějakej logickej problém. To znamená, že ty se nad tím nemusíš do hloubky zamyslet. My si na tohle uděláme nějakej jako jeden z delších dílů, protože je to samostatný velký téma. pak ta druhá závislost, tak je taková ta infrastrukturní, provozní, že jo. Typickej argument: Co vy budete dělat, až vám ta AI vypadne, že jo? Co jako, j-j-je to, že je to blbost, že jsme závislí prostě na těch AI systémech, protože můžou vždy-vždycky vypadnout a my do nich jako svěřujeme tu důvěru a ty naše workflows vlastně stavíme na nich. No a byť jako oni se tyhlety dvě roviny mezi sebou prolínaj docela dost, tak mně často přijde, že tady ta infrastrukturní závislost je jako velmi důležitá z pohledu těch firem, protože ty jako firma, tak když si na tom postavíš nějaký workflows, nějaký automatizace, tak reálně, když ti to vypadne, tak budeš ztrácet nějaký peníze, objednávky. Zkrátka jako všechno se dá pak přepočítat na peníze. Zkrátka tě to jako bolí. tady ta infrastrukturní záležitost, to je vlastně něco, na co bych se chtěl dneska podívat, protože nevím, jak ty to jako vnímáš, ale často se nám stává, že prostě začneš, zadáš něco Claudovi a on nefunguje. Zadáš ChatGPT, ono nefunguje. Teďka nedávno vypadly obě služby najednou, že jo. Tak jak tady ty věci se vlastně řešej a jestli je vlastně dobrej nápad bejt na těch službách závislejch.

Jindřich: A dobře, že jsi to roz-- dobře, že jsi to rozdělil takhle na začátek. A když se ještě trošičku jako vrátím k tý jako kognitivní závislosti, tak to je, já si myslím, jako obrovskej topic do budoucna. Jasně, my jsme furt pořád někde na začátku, pořád jsme v nějaký jako sociální bublině, kdy my jsme vlastně trošku i power users. Ale i já si teď jako uvědomuju, že se snažím jako ty úlohy často lifrovat na ty jako moje agenty, ať už jako jakejkoliv. A pak si takhle projedu, když mi třeba vypadne kolo nebo něco, tak si projedu svůj to do list a řeknu si: „Hm, ok, tak si jdu zaběhat." Jo samozřejmě, když to jakoby trošku, trošku jako zjednoduším, jo. Ale už jako cejtím troš-trošku takovou tu jakoby nechuť třeba často jako dělat nějaký věci manuálně, když vím, že to jsou takový ty snadný jako opičí věci, který ten agent zvládne velmi dobře. A znovu jako opakuju, my jsme furt jenom na začátku a myslím si, že todleto jako do budoucna bude jako obrovskej problém. A jasně, můžem se bavit o tom, že třeba ta dostupnost tam bude potom jako mnohem lepší, až se jako ta, ta infrastruktura okolo toho vůbec jako ustálí. Nicméně to je asi ten druhej topic, kterej chceme probrat, eh, někdy v budoucnu v dalším dílu, že jo. Takže, eh, pojďme se spíš teď zaměřit jako na tu infrastrukturní závislost. A ono vlastně to není nic novýho, že jo. My už jsme to tady trošku nakousli před tím jako naším nahráváním, protože ono vlastně, když to hodně zjednoduším, tak je to SaaSová služba jako každá jiná. A takovejch my jsme tady už měli celou řadu. Ty jsi třeba na začátku, což si myslím, že si vy z těch jako dobře jsi říkal třeba GitHub, že jo. Spoustu společností používá GitHub. Co když vypadne ten? No jasně, ok, prostě tak jako Gi-GitHub není a nejde s nim pracovat. No a úplně stejně, eh, lze jako potenciálně přemýšlet i nad tím AIčkem, že jo jako. Jasně, tam to taky asi lze řešit jako různejma scénářema, ale myslím si, že to taky budou mus-bude muset být pochyceno v nějakých jako procesech v těch společnostech, protože přece jenom je to jako něco, co může přijít za předpokladu, že ta služ-- že ty společnosti budou využívat těch jako cloudovejch providerů, že jo. Což velmi pravděpodobně asi jako budou až možná na nějaký výjimky.

Filip: Ty jsi to krásně, krásně jako vykop tim, že není nic novýho a přesto se to jako často skloňuje. Já se s tím setkávám často jako v komentářích nebo když mám různý workshopy, tak ten argument a je to vlastně argument proti AI je ten: „Hele, ale my si tady nad tím postavíme to workflow a ono to vypadne, tak co budem jako dělat, když už to nebudem umět dělat ručně?“ Nebo ne, že nebudeme, ale nebudeme na to mít ty procesy, že jo. Nebudeme mít vyšlapanou tu cestičku a bude to strašně bolet. Ale jak jsi zmínil, je to jako běžná věc a jako takhle by si mohl odargumentovat prakticky jakoukoliv technologii, službu. A ty nemusíš zůstat u toho GitHubu, kterej je jako dost specifickej pro nás vývojáře. Ty to můžeš stáhnout třeba na elektřinu. co když vypadne elektřina? Jako vem si, já nevím, jestli jako ono už to je dlouho, co nějaká elektřina tady jako v našich velkejch městech vypadla, ale vlastně není. Jako nedávno nám tady v Hradci vypadla elektřina a teď jako si říkáš, tak co budu dělat, že jo, jako dobře, chvilku mám počítač, mám data, ok, vypadly třeba mobilní rozvo-- jako ty signál, tak jako si nezavoláš, jako ne-neuděláš si to jídlo, pokud teda nemáš plyn, že jo. Voda ti taky pořádně nepoteče. Jako vlastně máš spoustu problémů, který ti najednou ten výpadek elektřiny způsobí, ale taky neřekneš jako ok, tak nebudem používat elektřinu, protože to je tak velkej benefit. A já to u tý AI vnímám dosti podobně, že je to jakoby dostatečně velkej benefit na to, abys jako byl ochoten přijmout to riziko, že to vypadnout může a bude to mít nějaký jako nepozitivní dopady. Ale zároveň ty můžeš dělat spoustu věcí, aby si jako když ten výpadek přijde, tak abys minimalizoval ten dopad, kterej na tebe spadne. Protože třeba stejně u tý elektřiny tak můžeš mít záložní generátory. Můžeš prostě nějakým způsobem jako vymejšlet ty cestičky, jak teda pokud máš kritickou infrastrukturu, tak jak to řešit. U tý AI, že jo, tak k tomu se dostanem. Různý záložní poskytovatele, lokální modely a tak dál. Ale zkrátka jako za mě současnej svět funguje jako na závislostech, ať už elektřina nebo i jako ta globalizace, že jo. Obchod, všechno. Prostě jako dneska všechno, co používáme, tak jako jsme závislí na okolních státech, že jo. Když to vezmu do tohohle velkého měřítka, jako dneska už jako nějaká soběstačnost, nevím, jako přijde mi, že už se to vlastně moc nenosí, protože ten benefit zase z té globalizace a obecně z tý závislosti je jako větší než, to riziko.

Jindřich: Myslím, že je důležitý jako si uvědomit, že pro nás je to ekonomicky výhodný být závislý jako na jinejm, že jo. A přesně, můžou to bejt jako jiný státy, může to bejt, nevím, plyn, může to bejt, eh, ropa, že jo, benzín. Pro nás je ekonomicky výhodný mít ty auta, mít dosud ještě ty spalovací motory. Jasně, tady bysme mohli polemizovat jako nad tou elektrifikací, ale zkrátka je pro nás jako historicky ekonomicky výhodný pro nás jako společnost používat ty auta a proto získávat ze zahraničí tu, eh, vlastně ropu, potažmo zemní plyn, potažmo benzín a jako další pohonný hmoty. Protože i díky tomu ta naše ekonomika roste, že jo. No a podobně my se na to můžem nebo podobnou optikou my se asi na to můžem koukat s tou umělou inteligencí. Tady bysme možná mohli trošku polemizovat nad tím, jestli a do jaký míry je správně, že by byla jako zapojená do těch jako skutečně jako kritických procesů tý společnosti. Ale v každým případě jako tak či onak tomu, eh, lze předcházet. A my vlastně ani nemusíme chodit zas tak daleko, když nám něco vypadne, že jo. To není zas tak dlouho. Vlastně když nám vypadl Cloudflare nebo nám, zkrátka jako vypadl Cloudflare a to vlastně půlka světa jakoby nefungovala nebo půlka světa. Možná trošku přeháním, ale zkrátka ty největší jako provideři nebo největší služby nefungovaly, že jo. Ať už to bylo od jako Microsoftu, přes jako Facebook a další jako velký sociální sítě. A do jistý míry, jak se říká, že jo, že tvoje bezpečnost je stejně tak velká jako ten nejslabší článek tvýho dodavatelskýho řetězce. V týhletý analogii to byl Cloudflare a když vypadl Cloudflare, tak ne-nefungovaly ani tyhlety největší společnosti. A byť ten výpadek byl jenom na několik hodin, tak ty škody můžou jít až do, no do obrovských čísel.

Filip: To bezpochyby. A tyhlety výpadky, byť jako nejsou extrémně častý, ale prostě se dějou. A zase je to něco, že prostě akceptuješ to protože ten benefit, co ti ta služba přináší, je prostě větší. No a Dobrý je jako říct, že, eh, tady u těch výpadků tak jako vždycky, vždycky tě to nějak jako postihne, ale ty jako můžeš dělat ty kroky prostě, abys to jako minimalizoval, že jo. Ty nemusíš být závislý jenom na té jedné službě, nemusíš být závislý jenom na tom Cloudflare, ale můžeš vlastně, eh, stavět ty svoje systémy trošku jako odolnější. Ale co jsem ještě chtěl říct, jo, tak u tý AI tak vlastně ta, to, že vypadne AI, tak to není vlastně jako problém tý AI, to je problém tý infrastruktury. Je to vlastně jako stejný, je to vlastně úplně stejná příčina, jako když ti vypadne, že jo, ten GitHub, Cloudflare nebo jakákoliv webovka, Facebook když vypadl, tak vlastně jako za tím je úplně stejná příčina. Vy-stalo se něco s těma datacentrama, že buďto se jako přetížily, ale spíš často je tam nějaká chyba jenom, že nějaká špatná konfigurace typicky, jo. Většinou to ani nebývají jako útoky, ale často to je fakt prostě jako malá chyba, která se zpropaguje tím systémem. A problém je, že ten internet je dneska tak rozsáhlej, že než se oni, oni tu opravu udělají třeba jako hned, ale než se ti jako zase zpropaguje tím

Jindřich: Yeah. Butterfly effect

Filip: ke tobě. Ano, přesně tak. Takže tak, tak to prostě jako trvá. Takže vlastně jako to, že vypadne AI, rovná se jako vypadne nějakej sasovej produkt nebo jakákoliv jiná služba na internetu, protože typicky ten model jako takovej sám od sebe vypadnout nemůže, že jo. Vypadne za tím ta infrastruktura. No a c-co je možná dobrý říct, tak my jsme tady používali tu paralelu nebo já jsem používal tu paralelu s tou elektřinou a ona jako míry funguje, za mě jako drhne pak v jednom bodě a je dobrý si to jako přiznat, protože u tý elektřiny tak typicky, že jo, jak se budeš bránit výpadku elektřiny, tak můžeš mít na tý třeba státní úrovni nebo toho poskytovatele více zdrojů. Nemusíš mít jenom, eh, řekněme uhlí, ale můžeš mít i jádro, můžeš mít, eh, větrnou elektrárnu, solární a vodní. Jo, a těch jakoby zdrojů energie máš jako celou řadu, ale produkuje ti to vlastně jako jeden výsledek nebo jeden, hm, jako ta elektřina je jedna, že jo. To je prostě jako jedna síla, která se jako distribuuje pak po té síti. U té AI tak ty samozřejmě můžeš mít stejné modely u více jako poskytovatelů. je vlastně na té rovině tý, eh, tý elektřiny, ale zároveň pak můžeš mít i jiný modely a tam už to jako trošku drhne, protože každej model se chová trošku jinak. Takže ty když pak vlastně jako si vyladíš to workflow a my to známe, že jo, třeba pro články na Substacku, tak to je vyladěný pro prostě Opus, to možná mě oprav, Opus tedy osmičku nebo nějakej takovejhle model. A najednou, když tam pošleš OpenAI, eh, GPTčko, tak ten výsledek není úplně jako vončo, protože se chová jako trošku jinak. Zkrátka jako to, kam mířím je, že jako ta analogie, ta paralela s tou elektřinou je jako super Jenom pak jako začíná drhnout ve chvíli, kdy prostě používáš jako různé modely, tak zkrátka AI není jako AI, kdežto elektřina je jako elektřina. Prostě jako máš stejnou elektřinu v té síti

Jindřich: K tý elektřině mimochodem já jsem byl, eh, minulej tejden, tak jsem byl tady na jedný akci od CzechCrunche a tam byl člověk, kterej právě měl předle-přednášku, jako když, co dělat vlastně nebo co mají firmy dělat, když se stane blackout. A, eh, on vlastně ten závěr jakoby nebo ten jeho point jako byl takovej, že by se ty firmy jako na to měly jako připravovat, ale vlastně, že se na to jakoby nelze připravit, že jenom co lze, tak lze jako pomoct jako minimalizovat škody, protože těch závislostí tam je ve skutečnosti jako mnohem víc, jo. Ty jsi třeba zmínil, že ta spole-že ta firma nebo říkejme firma, ale prostě ten kdokoliv tak může mít, eh, přesně jinej jako záložní zdroj elektřiny. No jo, jenomže když to vypadne třeba v celým kraji, tak tam jsou potom nějaký BTSky, že jo, nebo poskytovatelé jako internetu, ty mají taky nějakej jako záložní zdroj. Ale třeba co jako říkal on, tak ten, ty jako vysílače na internet, tak ty vydržej prostě třeba jenom hodinu. Jo, jako ten záložní zdroj elné-energie. Takže co vlastně ty společnosti potom budou dělat, když ta výroba jim pojede, ale třeba budou bez internetu, že jo? Jo a jako takovejch závislostí tam může bejt jakoby celá řada. A jako když už o tom mluvím, tak jako co mě tam zaujalo, tak, eh, oni vlastně jako v nějakým spolku nebo někde nevím, eh, už si ani nevzpomenu jako na to jméno jako toho člověka, ale zkrátka oni to řešej a byli jako na ministerstvu a zkrátka jako volali po tom, aby, eh, jako firmy dostaly nějakej program, jak si to můžou jako nasimulovat a jak se prostě připravit na tuhletu situaci, kdyby přišla, že jo. Eh, dostali jako relativně odmítavou odpověď, údajně jako dle, dle jeho slov, že to v Čechách jako nenastane. No a pak na dalším slidu tam měl screenshot jako z novinek, že jo, nebo z nějakýho jako, eh, publicistickýho portálu, kde asi na dva dny jako vypadla ta, ta jako elektřina, že jo. A, a jako zase prostě dva dny tak jako ok, tak jako lidi jako přežijou. Ale to, t-to, eh, on tam vlastně ještě popisoval, že to má obrovskej jako důsledek na lidi, že jo, že nevybereš peníze z bankomatu, eh, obchody budou zavřený, eh, nic moc jako nenakoupíš, že jo. Nepoteče ti třeba voda, nikomu nezavoláš a tak dál. Takže říkal, že je doba, do-že je dobrý mít doma prostě rádio, baterky a tak dál a tak dál. Ale co on vlastně tímhletím chtěl jako říct nebo chtěl jako naznačit, že, že se ty firmy jako nemaj spolehnout na ten stát, protože ten jim jako rozhodně nepomůže. Komu bude jako stát pomáhat, tak jsou samozřejmě jako nemohoucí, eh, nemocnice, že jo, eh, nevím.

Filip: Mhm

Jindřich: Př-přesně tak jo. Ale samozřejmě ty jako soukromý společnosti, ty firmy, který vydělávaj nebo který, eh, soukromý firmy, který podnikaj ve svůj vlastní profit, tak samozřejmě v tý pomoci jako budou až na posledním místě. Což teď jako hodně, eh, jsem odbočil od problematiky toho ajíčka, ale jako jistou paralelu v tý závislosti tam vidím přesně typicky s tou elektřinou. Teď se tady o tom už bavíme jako dobu a těch příkladů je několik, ale zkrátka ta paralela tam je

Filip: Jo, jako hele, to nutný podle mě říct, že jako fakt jo, ty, ty paralely tam jsou, jsou tam velký a zároveň je jako nutný si říct, že když ti vypadne elektřina, tak ti to jako ovlivní i tu dostupnost toho AIčka, že jo. Ať už přesně jako u tebe, že buďto to nemůžeš použít přes ty svoje systémy nebo přes ty jako dodavatele, že jo, který to musej mít podchycený a ty vlastně jako věříš, že ten dodavatel to má jako vyřešené dobře, protože je sice fajn, že ty poběžíš u sebe, ale ve chvíli, kdy ti vypadne třeba ten poskytovatel internetu, no tak co naděláš? Musíš přepnout třeba na nějaký jako data nebo mít záložního poskytovatele. Ale k tomu se dostanem, jaký jsou vlastně jako způsoby, jak tady to minimalizovat. Ještě co je možná dobrý říct, tak že kromě toho, že jako my se tady bavíme o výpadku té infrastruktury, to znamená o tom, že se stane nějaká nečekaná událost, tak ale zároveň se může stát, že ta společnost, která ti ten model poskytuje a teď se bavíme o těch modelech, který jsou přes nějaký API, tak oni je prostě řeknou, že jsou deprecated. To znamená označuje je jako zastaralý a přestanou je poskytovat. A v

Jindřich: hm

Filip: jako lepším případě tak máš variantu, že si to třeba řekněme OpenAI, že jo, tak oni když stáhli ten model 4o, tak to mimochodem bylo strašně fascinující. Jakoby ty, ty reakce lidí, který jako dostali, že jako strašnej hate, tak bylo něco zajímavýho. A to možná zas spíš k tý kognitivní závislosti, jak si to lidi ten model jako přisvojili trošku. ale tak pokud oni se rozhodnou, že to sice přestanou jako poskytovat přes to svoje API, ale nechají ti to po-poskytovat třeba přes nějakej Amazon Bedrock nebo přes nějakýho jinýho poskytovatele, tak seš jako v pohodě. Ale i tihle poskytovatelé se můžou někdy rozhodnout: „Hele, tady ty modely my nebudem poskytovat prostě všechny, budem nějakou omezenou paletu a my je jako zastaráme, dáme jako deprecated.“ No a tohle se ti prostě jako taky může stát. A to na té infrastrukturní závislosti taky přidává. Takže jenom nějaká záloha ti tady jako stačit nebude a pak bude jako fajn mít vyřešený buďto ty dodavatele, že teda někdo to ještě poskytuje a ty jsi schopný přepnout. No anebo mít to své workflow připravený prostě na víc AI modelů, ať už verzí nebo, nebo variant jakoby od jinejch společností. A to nás asi možná přirozeně dostává k tomu, že teda jsme si jako řekli závislost OK, ale vlastně ji chceme nebo nechceme, ale musíme mít, protože ty benefity z používání AIčka jsou jako velký, tak jak se tomu můžem jako bránit, respektive jak takzvaně mitigovat ty rizika, jako minimalizovat je. A to je samozřejmě teďka naše

Jindřich: Teď se, se, jsem si teď tak trošku vzpomněl, jak jsem ti tady, eh, vyprávěl ten příběh, jak jsem byl na tý akci, jak já jsem říkal od CzechCrunche, že jo. Ono to bylo od Wired, takže no, bych jim trošku křivdil. Ale každopádně byla to akce od Wired, no jen se mi to trošku motá tyhlety dva.

Filip: Aby nedostali kredit jen tak

Jindřich: Jo jo, přesně, přesně. Eh, co se samozřejmě nabízí, tak jako asi první, co každýho napadne, tak mít nějakej lokální model, že jo. My jsme na to měli tady jako samotnou, eh, jako epizodu, kde jsme nějaký ty pros and cons jako řešili. Ale zase může to bejt jako potenciálně asi jako nějakej follow up, protože pokud by někdo chtěl jako obstarávat lokální model jenom jako backup, tak by to bylo předně ničím jako hodně drahý na tu infrastrukturu, na to, že by to bylo jenom just in case. Takže se nabízí jako mít, eh, tu kritickou infrastrukturu, pokud by to samozřejmě v tomhletom jako workflow bylo, tak mít třeba lokálně taky model, kterej dokáže tehleten, tohleto riziko mitigovat. Pak se samozřejmě nabízí, eh, to jako nemít asi úplně jenom jako backup, ale zkrátka to jako využívat a zamyslet se, jestli opravdu ty, řekněme hloupější nebo míň jako výkonný modely nestačej pro to, aby ta společnost je dokázala mít zapracovaný v tom workflow. Takže teď jsem to řekl jako možná ošemetně, tak je jedna z těch výhod, že jo. Nebo jeden z těch důvodů, proč ty společnosti můžou mít nebo budou chtít ten lokální model, tak může být právě tohle. Což ostatně bylo jeden i z těch n-našich jako závěrů, co my jsme diskutovali v tý naší, eh, předchozí epizodě, kde jsme vlastně celej ten topic, celou tu epizodu věnovali lokálním modelům.

Filip: No a teďka úplně krásně jako skočili do tý debaty tý lokální AI, protože to je jako mi přijde typickej směr, že ve chvíli, kdy někdo jako za mnou přijde a říká: „Hele, já se bojím, že to vypadne, tak jako si pořídíme lokální AI." jo, dává to smysl a do budoucna si myslím, že to je přesně ten směr, kudy budem chtít jít, protože ty modely budou lepší, lepší i ten hardware bude jako dostupnější. Ale jako v dnešní době, a to je čistě můj jako osobní názor, tak si myslím, že jako většině firem, že pro jako pro většinu firem skočit hnedka do lokální AI je jako extrémně náročnej úkol a vlastně i trošku jako, teď použiju dost jako asi, em, nadsázku, ale jako ekonomická sebevražda. ty jako vem si, že ty prostě musíš jako po-pořídit jako velmi drahej hardware na spoustu věcí. Jasně, můžeš i míň drahej na nějaký jako jednodušší úkoly, ale pokud teda to budeš chtít jako dělit, že to chceš jenom na jednodušší úkoly, tak teda jako musíš si ty svoje workflow správně jako roztřídit, rozdělit.

Jindřich: personální náklady. Hm.

Filip: přesně provozovat ten model jako takovej, to není, že jenom když si to vyzkoušíš pro sebe, stáhneš Ollamu, dáš bum inference tududum, jedem easy, že jo. Jednoduchý. Ale jako provozovat to pro firmu o deseti, dvaceti, padesáti, sto lidech, tak najednou ty nechceš každýmu nasadit jeho vlastní model, takže je začneš sdílet. A teď musíš řešit jako nějakej load balancing, že jako najednou ty lidi ti to používaj v nějaký hodiny víc, v nějaký míň, že jo. Takže jim distribuovat ten výkon, starat se o ty clustery. A jako je tam spousta najednou režijních nákladů, kdy ty reálně musíš někoho zaplatit, aby se ti jako o to staral, udržoval to. Teď ten hardware ti bude zastarávat, že jo. Typicky to jsme měli, uh, Matěje Nováka z, že jo, z toho su-su-národního superpočítačového centra pod IT for Innovations. Tak kolik to říkal? Myslím, že životnost jsou čtyři roky, tři, čtyři roky těch, toho

Jindřich: Ne mnoho, no. Hm

Filip: Jako byl-byly to jednotky let, jako nebyly to prostě desítky. Takže jako musíš počítat s tím, že zaprvý ten hardware ti nejenom má životnost, ale jako zastará ti. Ještě v dnešní době při extrémních cenách pamětí, eh, úložiště a všeho, tak, tak to jako stojí prostě mnohem víc než před rokem nebo dvouma. Takže jako za mě tohle je super řešení, ale je to jako podobnej ekvivalent, jako bych si řekl: jo, co když mi doma vypadne elektřina, tak si pořídím jako dieselový generátor domů.“ Jako super, ono to ten problém vyřeší, ale jako bude s tím strašný osraní. Jakože dobyt toho, abych si dostal dieselový generátor, bude fakt jako problém. asi by to nějak šlo. Je to takový trošku přitažený za vlasy to přirovnání, ale snažím se ti jako ilustrovat to, že je to, že jdeš s tím kanonem na toho komára, že jako úplně nejjednodušší za mě jako první step, kterej bych udělal, je: OK, nechci být závislý na Anthropicu a Open AI, tak teda přijmu to, že nebudu moct být na předplatném nebo budu třeba v základu, ale nechám si nějakou, říká se tomu LLM gateway, která ti umí směřovat ty požadavky i někam jinam a ty jsi schopný najednou tou LLM gateway přepnout. Eh, ok, už nejedu tady přes Clouda, ale jedu přes Amazon Bedrock, kterej stejně hostuje Cloud modely nebo jakože Opus, Sonnet a tak dál. A mám vlastně jako stejný model, jenom třeba za dražší cenu, protože platím per token, jsem schopný vlastně jako přepnout a je to workflow stejně. Takže to je třeba za mě jako první krok, kterej bych vůbec udělal.

Jindřich: Hm. Hele a jako z t-tvý zkušenosti, tak jaký jsou třeba use case jako těch klientů? Proč vůbec jako přemejšlej nad tím, že by chtěli jakoby ty lokální modely? Vlastně moje otázka totiž zní: jsou totiž ty jako jejich use case opravdu jako tak kritický, aby třeba jako nevydrželi to jako odpoledne nebo já nevím, pár hodin, než to jako Anthropic třeba jako zase spraví? Jako chápu, že to možná bude subjektivní teď jako z tvýho úhlu pohledu. Třeba z jejich úhlu pohledu je to trošku odlišný, ale třeba jako jak to vnímáš, jestli to vůbec jako jde generalizovat?

Filip: Hele, jak jsi říkal, je to můj subjektivní pohled. Určitě někdo se mnou třeba nebude souhlasit, ale já to vnímám tak, že přesně jako ty, ty use casy nejsou tak kritický, že to je přesně takový ten obecný argument, jako my budeme mít lokální AI, protože nám to nevypadne, nebude to nic stát, protože, nebo nic stát, bude to levnější, protože tokeny jsou drahý. Tady to je jako velkej otazník za mě. No a třetí věc je jako bezpečnost. To znamená jakoby nechceme svoje data posílat do Anthropicu, do

Jindřich: To je pochopitelný, jasně no. Hm

Filip: No jasně, ale všechny tyhle tři věci, tak jako cena, tak to je velký otazník, protože ono těch nákladů za těma lokálníma modelama je taky dost. Do budoucna nevylučuju, do budoucna to fakt je podle mě cesta. Bavíme se o teďka, co máme září 2026, že tam ty náklady mi přijdou pořád jako velký. co jsem říkal, to první bylo, jo, že to vypadne. No tak můžeš mít jakoby backup providery, že jo a řešit to nějakým jinak, nějakým způsobem jinak. No a bezpečnost tak opět jako máš providery, který ti garantujou, že máš datovou rezidenci v Evropě, že máš zero data retention a veškerý tady ty jakoby certifikace, který oni ti dají. Máš to, jsou i prostě provideři, kteří mají vyloženě tady v Česku a dokážou ti dát inferenci na jakýmkoliv modelu od škály nějakých malých Qvenu pro QimiQ trojku, kterej je prostě na úrovni tady Opuse. A ty si jenom platíš za ty tokeny a vlastně jakoby nemáš žádnej další náklad a hlavně overhead, že jakoby ty nejenom že to je finanční náklad, ale ty, ty, ty jako i v té firmě musíš najednou mít to know how, že jo. teď jakoby když ty si přineseš to, že si budeš provozovat lokální AI, tak když pominu finanční náklady, tak ale ten člověk ti to musí udělat dobře, aby ti to taky nevypadlo. Takže ty najednou zajišťuješ to, že potřebuješ mít teda pokud máš vlastní servery, no tak cel-celou tu šarádu okolo, aby ti nevypadl internet, nevypadla elektřina atd. Když ti se po-pokazí nějaký prostě server, abys měl jako backup, že jo. A pokud bys to teda někde hostoval, tak stejně si to jako musíš nastavit. Takže jakoby ty tam najednou musíš si přinést i velké množství know how a najednou si přinášíš i další rizika, že jo. Když si to děláš fakt lokálně, lokálně na tom serveru, protože se musíš postarat o ten hardware jako takovej. jako já jsem možná trošku utek z té otázky, ale jako to-todle jsou nějaký tři argumenty, proč ty lidi to jako chtějí. Ale já vlastně n-si nemyslím, že maj tak kritický use casy, aby to jako dávalo smysl řešit, že jako vlastně často to ty firmy chtějí řešit, ještě než začnou adopci AI. To znamená, že oni ještě nemají adoptovanou AI v těch jejich procesech. Nefunguje jim to, už řeší lokální AI. Za mě jako ten postup je opačný, jakože adoptovat AI, udělat si třeba tu LLM gateway. To znamená, mám pak ty cestičky, abych se přepnul i na tu lokální AI do budoucna a můžu fungovat. A ještě před tou LLM gateway tak vůbec dát těm lidem subscriptiony a jakoby zkoušet to, jak to zapojit do toho workflow, že jo. A udělat nějaký jednoduchý automatizace, jít postupně. Takže, eh, obšírná odpověď na jednoduchou otázku. Ale ne, nemyslím si, že většina firem má tak

Jindřich: Ahoj

Filip: bys prostě zase v dnešní době podotýkám, se jim vyplatilo jako řešit lokální AI.

Jindřich: Jasně no. Jo, jako blbě se to asi generalizuje. Eh, některý jako asi takový budou. Ty, který to budou, tak asi velmi pravděpodobně nějakým způsobem řešej a třeba to řešej tak jako jak popisuješ. Ale, eh, teď jsem měl ještě jednu myšlenku a vlastně jsem ji trošku ztratil, co jsem chtěl říct. Ale jo, eh, vlastně co mě v tomhletom ještě celém jako trochu evokuje, že přesně máme nějaký workflow, respektive firma nějaký workflow, který třeba používá, že jo, a funguje a dá se to aplikovat na cokoliv. Ale jakmile chce už řešit takový ty jakoby nuance a opravdu řešit ty detaily a to, aby vždycky všechno fungovalo a přesně jako v-- jeden z těhletěch jako nuancí může být třeba i ta závislost, tak to je přesně to, kde potom jako vznikaj ty, eh, náklady někde jinde, že jo. Typicky k čemu se dá třeba ještě přirovnat, tak máš nějakou jako bezpečnost webovejch aplikací, že jo. Drtivá většina firem asi nějak to jako řeší, že jo, nějak má, ale zase můžeš si na to dělat různý jako audity, externí jako penetrační testy. Můžeš mít nějakýho cybersecurity odborníka, můžeš mít nějakýho jako DevOpса, můžeš mít někoho, kdo řeší bezpečnost serverů, kdo řeší bezpečnost tý jako samotný webový aplikace a, a podobně, že jo. A to jsou přesně jako ty trošku detaily, který spoustu firem řešit musí a vzniká tam hodně jako vedlejších vícenákladů. Podobně to může bejt i v tom ajíčku. Jestliže ta firma je natolik závislá pro to, aby teda řešila tyhlety kejsy, aby, že si nemůže dovolit, aby to třeba na pár hodin jako vypadlo, tak úplně stejně tady budou vznikat jako nemalý vícenáklady.

Filip: Máš stejný jako u všech enterprise licencí, že jo. Ty prostě jako za relativně málo peněz u spousty softwaru dostaneš strašně moc, ale přesně když pak řešíš těch pár jako zbylých procent, jako přesně nějaký jako SLAčka vyloženě, který jsou na devadesát devět celých devět devět devět a tak nebo devět osm, to je jedno, ale prostě jako SLAčka řešíš pak nějaký další garance, tak najednou ty náklady ti jako extrémně vystřelí, byť jako vlastně nedostaneš o tolik víc, jenom si kupuješ tu jakoby bezpečnost, spolehlivost a podobný jako věci.

Jindřich: No samotný to SLAčko třeba je jako taky drahý, že jo, u těch softwarů. Takže jasně, to oni ti třeba řeknou: "Ok, prostě devět, devět, devět osm procenta dostupnosti je u nás, ale dokážeme dát třeba i o to procento navíc." Ale už to jsou jako nepoměrný náklady, který jako ta společnost, pokud to chce, tak musí zaplatit, že jo. Což znamená, že tam musí být jako dedikovanej člověk na straně toho dodavatele, kterej třeba případně zasáhne ihned, pokud se něco pokazí a tak dál.

Filip: Jo. No nicméně hele, jako pojďme k tomu, že jsem teda nějaká jako firma a chci jako řešit tady tu připravenost. Nechci to jet jako yolo a jít jenom jako přes subskripce, to znamená jako předplatný mít jenom jedno. No tak jako samozřejmě nejjednodušší krok je, tak si začneš platit dva nástroje. Jako máš Claude a máš ChatGPT, dáš to těm lidem. Není to vůbec ideální, ale to je tak jako baby step, takový ten ma-malý krůček jakoby k té pozitivní jako změně. A učíš se, ať už ty jako jednotlivec nebo ty lidi pracovat jako s více nástrojem a že najednou nemáš všechno jako daný v tom Claudovi, nemáš jako to naučený, jak to funguje tam, ale řešíš ty obecné principy a máš to jako přenositelné. To je jako fajn, ale vlastně moc ti to jako neřeší. Další krok jsou pak, jak jsem zmiňoval ty různý LLM gateways a ty už se dají zapojit jak do, em, jakoby tady z těch, to znamená do těch agentů chatbotů a zkrátka jakoby, eh, do tý jako uživatelský AI řekněme, ale zároveň se dají zapojit do, eh, různých automatizací, protože často ty nepoužíváš AI jenom že si chatuješ, ale máš to v nějakém jakoby workflow. No a ta gateway to je prostě jako rozcestníček, že jo. To není nic jiného, že ty řekneš: „Zavolej mi model Opus." A on ho zavolá primárně přes Claude API. Pokud Claude API je nedostupné, tak ti ten požadavek redirectuje přes Amazon Bedrock a když není tenhle ten dostupný, tak nějakej jako další, že jo. A případně máš fallback ještě na jiný úplně jako model. A-a tímhletím ty jseš schopnej vyřešit jako podle mě většinu výpadků, který jako nastanou a jseš jako v pohodě. Potom máš ty

Jindřich: No ale

Filip: modely.

Jindřich: ještě, omlouvám se, že do skáču, ale jako nejen ten výpadek, že jo. Když to se vám třeba stane, že ta společnost dá nějakou novou verzi nebo něco takovýho, tak ty tam můžeš mít ten obyčejnej open router třeba, kde ty si i můžeš jako z jakýhokoliv důvodu vybrat ten model přesně tak, že jo, jako jenom relativně jako snadno. A to si myslím, že by se taky mohlo řadit mezi ty, eh, relativně jako snadný potenciální řešení, že jo, protože ne nutně to musí bejt vždycky výpadek, ale zároveň z jakýhokoliv důvodu ty můžeš chtít zkrátka třeba tenhle ten požadavek řešit nějakým jiným modelem.

Filip: No jasně. A tohle si jako troufnu tvrdit, že je jako řešení, který bude dostačovat většině firem.

Jindřich: Hm.

Filip: A možná ani nemusíš mít tu LLM gateway, stačí mít prostě jako nějaký dvě subscriptiony nebo jako dvě APIčka, na který seš napojenej a, a jako hotovo. A to, to si fakt troufnu tvrdit, že jako většině use casů, se kterýma se jako potkávám, tak bude stačit. Jasně, potom můžeš jít o další step dál typicky že jo, tak my jsme dělali nebo děláme pořád jako software a u softwaru tak se pak taky testovaly různý scénáře, kdy něco vypadne. Takový to, že prostě teď jsem zapomněl, jak se to jmenuje, jako smoke testy. Jo, že prostě jako vyřadíš nějaký části systému a pozoruješ, jak se chová. No tak ty tady vlastně jako můžeš udělat to, že najednou začneš používat jiný modely v těch tvejch workflows a pozoruješ, jak se chovaj a snažíš se ty systémy opravit tak, aby to tvoje workflow i přesto, že přepneš z řekněme stejně výkonnýho Anthropic modelu na stejně výkonnej OpenAI model, případně na stejně výkonnej xAI model tak, aby to workflow se dokončilo plus minus stejně. Protože je jako důležitý říct, že ty AI agent-- agenti, modely neprodukujou deterministický výsledky, že jo. Takže jakoby každej ten model má tr-- jinak reaguje na ty instrukce, který ty zadáš v tom, v tom jakoby promptu. No a ty, ty vlastně jakoby připravuješ ten systém, testuješ to na tady těch různých modelech a to je jako ten už jako náročnější krok, protože jako to, to jsou tam ty režijní náklady, že ten systém musíš jakoby upravit na, tady ty situace. Ale výměnou za to máš za mě už fakt jako dost dobrou dostupnéost, protože najednou fakt nejsi moc omezenej a jako šance, že ti vypadnou všechny poskytovatelé všech různejch stejně chytrejch modelů. Jako ty jo, já nevím, no, jestli už jako ano, v některých situacích se dává smysl připravovat i na to, ale jako tady už fakt se nabízí ta otázka, jako opravdu ty dvě hodiny výpadku jsou takový problém?

Jindřich: No, eh, já si myslím, že obecně jakoby spousta společností, byť je to možná moje jako taková subjektivní domněnka, jo, tak jako nemá úplně jasno, do jakýho levelu až přesně chtěli ten jako backup jít. Jo, tys to možná zmínil i trošku jako na začátku, že jo, že třeba řada těch use casů ve skutečnosti nemusí bejt zas tak jako kritický a třeba by se ta firma bez toho jako obešla bez větších škod. Jo, samozřejmě ne třeba v některých případech, pokud by to bylo něco, co zastaví v tý firmě provoz, tak to opravdu může, eh, jít jakoby do obrovských nákladů. Ale když už se zastavíme jako jenom u toho základu a prostě mít možnost si přepnout ten model, tak jak ses zmínil před chvilkou, že to třeba drtivý většině společností jako může stačit. Jako třeba ne, jo, třeba se pletu, ale jako ruku na srdce, jako kdyby tam byl prostě člověk, který se nad tím fakt jako zamyslel, víš, a řekl si: „Hele, fakt jako je todleto jako nutný? Nebo by to jenom potěšilo našeho pana šéfa, že vlastně bude mít nějakej backup a poběží to vlastně dvacet čtyři sedm.

Filip: É isso

Jindřich: Ale co se ve skutečnosti stane, když to na chvilku vypadne? Třeba to jako zas takový už nebude.“

Filip: Hele, za mě je jako fajn si dát takový cvičení, že si řekneš: „Ok, tak předpokládejme, že má firm- máme firmu, která má digitální produkt, ale jako tak ekvivalent se dá domyslet. Ale máš digitální produkt, máš nějakou appku nebo máš prostě nějakou webovku, máš ji v různých datacentrech nebo ji máš jenom na tom Amazonu? Jako máš ji u toho jednoho jako providera? Pokud jo, tak jako už tady máš tu závislost. Teď ti jako ten potenciál toho, že ti jako ten byznys se jako rozstřelí tím, že ti spadne třeba ten tvůj e-shop, tak existuje. pokud máš tohle, tak jako opravdu je potřeba třeba u tý AI to řešit jako mnohem víc do hloubky. Když jako i můj e-shop je na Amazonu, kterej má prostě jako devadesát devět celých osm dostupnost pro, eh, jakoby ne enterprise zákazníky nebo třeba devadesát osm řekněme a jsem s tím ok, no tak jako v tu chvíli i u tý AI mi to přijde podobný, že jo. A

Jindřich: No jasně, jako

Filip: příkladů si myslím, že vymyslíš spousta. Jako mám v kanceláři, když nám vypadne proud, tak mám tam jakoby UPSky, aby ty lidi mohli fungovat a běžet. Nemám?

Jindřich: No jasně a ten,

Filip: možná jo.

Jindřich: a ten jako dodavatelskej do-- no jasně, jasně, ten dodavatelský řetězec je jako obrovskej, že jo. Takže ty opravdu bys mohl jít asi dodavatele po dodavatelích a to asi nejsou jenom tvoji dodavatelé, to jsou dodavatelé tvých dodavatelů, že jo. A tako, takhle se to opravdu může větvit, až si zjistíš, že vlastně ta tvoje infrastrukturní závislost je na tři sta padesáti subjektech. Třeba když jeden z nich vypadne, tak zkrátka se to nějakým způsobem třeba více či méně může dotknout i tebe, že jo. Takže jako tohleto vyřešit v dnešní době je hrozně složitý. A ještě si dr-- vlastně vzpomínám, jak jsem, eh, ti říkal, že jsem byl na tom talku od toho nebo od tý akce od Wired, tak vlastně ten talk začínal tim, tim, že ten přednášející jako se zeptal, že představte si, že vám úplně shořela kancelář. Přihlaste se prostě, kdo přežije. Víš co. No, tak se jako pár lidí, že jo, jako, eh, jako přihlásilo. A, a pak se ještě ptal, kdo přežije jako víceméně bez nějaký jako větší ú-úhony, jako když neřešíte, že ti shořela jako židle.

Filip: f-f--

Jindřich: No jasně,

Filip: garanční,

Jindřich: jasně no. No takže tam potom samozřejmě je obrovskej rozdíl v tim, když mají jako digitální produkty společnosti, že jo, tak jako jsme třeba my, že jo. Tak my bysme asi nějak jako byli jako OK a mohli jako fungovat dál. Vždycky horší by byly ty společnosti, který mají nějakou výrobnu nebo nějaký prostě větší kohaly a podobně, tak tam samozřejmě to bude asi, asi mnohem větší bolest. A úplně stejně se to asi dá i naštoupovat na to ajíčko, že jo. Některý společnosti zkrátka tam budou, eh, mít mnohem větší závislost, na některý společnosti tam budou mít menší závislost. Podobně jako s těma kancelářema.

Filip: Jo, přesně tak. Jako ten, ten můj příklad nebo to, to mentální cvičení bylo prostě, že mám někdy pocit a zase jako neplatí to pro všechny, ale mám někdy pocit, že jakoby tím, jak je to nový a lidi jsou na to jako opatrný, tak jako všichni řešej přesně tady c- jako a co když výpadek a co když tamto. Ale vlastně jako u ostatních věcí to neřeší, byť to má třeba jako větší dopad na ten byznys než, než nějaký AIčko, který si jako budou využívat interně ty lidi. Jo, takže jako jenom se nad tím jako víc takhle zamyslet, no. A

Jindřich: To je za-jako zajímavý, no. Jako čím to je asi prostě zkrátka, že je to nový, no. Takže lidi řešej hodně jednak jako tu pozitivní stránku věci, ale pochopitelně s tím asi ruku v ruce i tý tu jako negativní stránku věci, no. Tím, jak to rychle přišlo, tak to zkrátka nikdo nestíhá jako moc adoptovat. A to, že už roky tady někdo má adoptovanou, co roky, desetiletí už tady máme jako adoptovanou elektřinu, že jo, roky máme adoptovanej internet a taky to zkrátka čas od času vypadne. Přežijem

Filip: Ale my si jako zvyknem, my prostě jsme a to, to se fakt podíváš prostě jako na to, jak žijem, tak vem si, kolikrát ty každý den jako odevzdáváš nejenom svoji závislost jako řekněme, um, jako nějaký jako takhle elektřina a tak, ale i jako kolikrát dáváš svůj život jako do rukou toho, že věříš, že ty systémy budou fungovat, že jo. Tak jedeš autem, věříš semaforům, že se to prostě jako nepokazí, že prostě když ti svítí zelená, no tak prostě jako jedeš na zelenou a, a věříš, že tomu zprava taky nesvítí jako zelená, jo? Nebo prostě letíš někam letadlem, tak prostě jako věříš, že ty inženýři a veškerý procesy, který tam jsou, takže to letadlo je prostě jako navržené dostatečně dobře na to, aby tě to jako někde jako, aby to s tebou jako nespadlo. A jako sem tam se to stane, je to prostě riziko, který my jsme se naučili akceptovat. A podobný to bude s tou AI. Byť samozřejmě já souhlasím, že dneska je to tak jako divokej západ, ty výpadky jsou jako častý a atd. Ale jenom spíš chci jako ilustrovat to, že jako my, my jako lidi jsme podle mě strašně jako přizpůsobitelný a když nám něco jako přinese nějaký benefit, který nám, uh, ať už jako zefektivní, ulehčí něco, což, což všechny vlastně jako technologie jsou, tak, tak si na to jako dřív nebo později zvyknem a za pár let podle mě dívat se na to, že debata, jestli nejsme na AI moc jako závislí infrastrukturně teďka myslim, tak

Jindřich: Hm.

Filip: nebude jako úplně jako debata, to už bude

Jindřich: Hm.

Filip: „Hej, jako jsme závislí na elektřině? Jsme, tak řešíme, jak to jako minimalizovat, ale ok."

Jindřich: Hm, to se krásně tím kolečkem vracíme, to jak jsme říkali na začátek, že jo, že ty závislosti jsou jako všude kolem nás. Jsme závislí na okolních státech, jsme závislí vlastně na lecčem. Očividně i my jakoby jako osobně, tak jsme taky závislí, že jo. Přesně třeba typicky jako na těch semaforech a tak dál, co jsi zmínil, což si myslím, že byla jako docela jako zajímavá paralela. Takže vlastně to, že tady nějaká závislost je a že se bude muset nějakým způsobem řešit, jako není nic novýho. Je to tady prakticky, eh, starý stejně jako lidstvo samo. Eh, stejně tak jako dřív třeba lidi byli závislí, že jo, jako na ohni a když se mu nepodařili, nepodařilo jako rozdělat, tak zkrátka jako nevečeřeli a mohl to bejt pro ně jako, eh, problém nebo takovej problém, že to byla třeba i otázka života a smrti, že jo. Jasně, my jsme se už teď jako o pár, eh, jako staletí nebo tisíciletí jakoby posunuli dál. Takže teď pořád my řešíme vlastně úplně stejný problémy, byť už jako trošku jinde. Takže stejně tak, jako se to vyřešilo s tím ohněm, tak věřím, že se to vyřeší i s tím AIčkem. A jak pro nás jako poje-pro jednotlivce, tak i pro společnosti.

Filip: To tak. Hele, já myslím, že jsme to probrali dostatečně. Za mě jako poslední sdělení, když bych to měl jako shrnout jako na závěr, tak bych řekl, jako řešíte to, abyste nebyli závislí na AI infrastrukturně, tak samozřejmě to je jako důležitá otázka a je dobře, že to jako řešíte. Ale opravdu bych si kladl jako otázku, do jaké míry jsme ochotni to riziko akceptovat a že možná jako lokální AI v tuhletu chvíli nemusí bejt to ideální řešení. Do budoucna ano, klidně, ale jako řešil bych ty problémy, jako jak přicházej a do jaké míry jsou jako rizikový. A hnedka se nesnažit vyřešit prostě všechny možný scénáře, když pořád stejně mám tu svoji webovou aplikaci na tom Amazonu, takže když vypadne Amazon, tak je mi to stejně k prdu, i když budu mít AI, protože nemůžu pracovat s mejma systémama a zákazníci se ke mně nedostanou.

Jindřich: To je každopádně hrozně zajímavý téma, no. Ale jako ještě víc zajímavější mně přijde ta, eh, jako kognitivní závislost, že jo. Protože to si myslím, že opravdu bude topic a bude to řešit asi víc a víc lidí, protože přece jenom je jako

Filip: víc

Jindřich: hrozně--

Filip: no.

Jindřich: no ale přesně je to jako hrozně snadný, že jo, ten úkol prostě hodit tomu Clodovi, ať to jako udělá za tebe, než abys to prostě jako řešil ty. A, a v dnešní době už zkrátka ty výsledky jsou jako uspokojivý. Takže, no, uvidíme. Ale

Filip: pro příští díl. Musíte

Jindřich: to tak. Ale jako

Filip: vám to neuteklo.

Jindřich: pořád jsem rád, že tady ta technologie je, protože furt si myslím, že byť je trošku někdy divoká, tak je krásná a člověk jí musí trošku porozumět a umět ji používat, tak potom přináší benefity a dovolím si tvrdit každýmu z nás. Eh, díky Filipe, měj se, uvidíme se příště.

Filip: Díky Jindro, bylo to super zajímavý a jak říkám, pokud nechcete, aby vám utekl i ten díl o tý kognitivní záležitosti, tak záležitosti, závislosti, tak odebírat a případně nás sledovat i třeba na Instagramu.

Jindřich: Díky čau.

Filip: Díky a mějte se krásně. Čau, čau. No, to, to si myslím